Ася БО ([info]asja_bo) wrote,
@ 2007-03-07 12:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Вот она, слава!
Написала тезисы на конференцию. Получила вежливый отказ и пожелание дальнейших успехов. Попросила разрешения ознакомиться с рецензией. Получила следующее:

...В связи с этим автору рекомендуется ознакомиться с
диссертацией А.С. Бонч-Осмоловской, посвящённой корпусному
исследованию конструкций с дативными подлежащими в русском языке. 

Принимаю поздравления.

(Read 88 comments) - (Post a new comment)


[info]ermite_17
2007-03-07 05:42 pm UTC (link)
Дорогая asja_bo, дорогой r_l, в принципе я согласен, что анонимность рецензирования не гарантирует качества. Я посмотрел тезисы asja_bo, они в самом деле основаны на ее диссертации, диссертацию эту я оцениваю очень высоко.
Я намеренно не участвовал в процессе рецензирования, в выборе рецензентов и в отборе работ (кроме приглашенных докладчиков). Имена рецензентов мне неизвестны. Тем не менее, как председатель оргкомитета, полностью признаю свою ответственность и приношу asja_bo извинения за то, что рецензент порекомендовал учесть ее собственную работу, которую сам, очевидно, не читал.
Публично высказывать свое мнение о тексте тезисов (asja_bo или других) я не могу.
Скажу только одно: asja_bo права — когда тебя хвалят, не читая, это уже слава. В данном случае — заслуженная.
И именно это, как я догадываюсь, сыграло роковую роль.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]r_l
2007-03-07 07:33 pm UTC (link)
Я вот думаю, не обсужить ли, как Ася предлагает, вообще методологию отбора (тезисов, статей etc.) в гуманитарных науках?
Меня эта тема, по некоторым личным причинам, тоже волнует.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ermite_17
2007-03-07 07:57 pm UTC (link)
Да, было бы интересно выявить достоинства и недостатки каждого метода. А затем подумать, какой и в каких условиях является наименьшим злом.
Может быть, в литературоведении работа исследователя воспринимается более интегрально, что ли, - отдельная публикация как часть всей деятельности и даже личности. В лингвистике это обычно не так.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]r_l
2007-03-08 12:03 am UTC (link)
Надо придумать такой семинар, вроде "План Приличного Журнала". Неформальный, конечно, формальные пусть другие проводят. Я давно уже думаю про это (или, для пуристов - "об этом"): в нашей области ни одного Приличного Журнала нету уже давно. НЛО попса, Филологика - партия.
А в Вашей (международные по-английски также включаются в сферу вопроса).
Взойдете? Я в Москве с конца марта - начала апреля.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]nevmenandr
2007-03-08 05:27 am UTC (link)
и я бы послушал, что на том семинаре сказали бы.

(Reply to this) (Parent)

[info]winter_sea
2007-03-08 10:09 am UTC (link)
а долго? в начале апреля, в смысле? Я буду в Москве с 6-го апреля

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]r_l
2007-03-08 10:40 am UTC (link)
Долго. Месяц примерно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]winter_sea, 2007-03-08 12:20 pm UTC

[info]rechicer
2007-03-08 11:36 am UTC (link)
а что, интересно поучаствовать в обсуждении

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]r_l
2007-03-08 06:16 pm UTC (link)
Ориентировочно - начало апреля?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]rechicer, 2007-03-09 08:14 am UTC
(no subject) - [info]r_l, 2007-03-09 08:15 am UTC
А вот что еще мне пришло в голову - [info]rechicer, 2007-03-09 08:48 am UTC
Re: А вот что еще мне пришло в голову - [info]r_l, 2007-03-09 09:43 am UTC
замечательно! - [info]rechicer, 2007-03-09 11:33 am UTC
Re: замечательно! - [info]r_l, 2007-03-09 11:39 am UTC
Re: замечательно! - [info]rechicer, 2007-03-09 12:26 pm UTC

[info]asja_bo
2007-03-08 12:23 pm UTC (link)
Я за! И торжественно обещаю к семинару прочесть свою диссертацию, наконец.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]winter_sea
2007-03-08 12:43 pm UTC (link)
и меня, и меня подождите! по теме мне сказать абсолютно нечего, но уж больно приятные люди собираются, так я могу кофе там варить или че

(Reply to this) (Parent)

[info]ermite_17
2007-03-08 02:32 pm UTC (link)
>Я давно уже думаю про это (или, для пуристов - "об этом"):

Специалисты по русским предлогам утверждают, что "про" и "о" в современном литературном языке взаимозаменимы в любых контекстах.

Поговорить, конечно, будет интересно, хотя мне кажется, что проблемы с лингвистическими и литературоведческими журналами в наших условиях слишком разные. С удовольствием.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]r_l
2007-03-08 06:17 pm UTC (link)
Я бы и историков позвал, кстати.

(Reply to this) (Parent)

[info]pan_twardowski
2007-03-09 07:26 am UTC (link)
"про" и "о" в современном литературном языке взаимозаменимы в любых контекстах.
Это неправда. Например, научная статья может называться "Об одном интересном случае влияния языка на сознание" или никак не может *"Про один случай влияния языка на сознание".

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ma_k, 2007-03-09 05:53 pm UTC

[info]mike67
2007-03-07 08:02 pm UTC (link)
Ваша объективность подкупает. Ну а хотя бы дежурное "рецензент строго наказан", а?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ermite_17
2007-03-07 08:25 pm UTC (link)
Из Ваших реплик в этом треде видно, что Вы плохо себе представляете нашу среду и взаимоотношения.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mike67
2007-03-08 11:40 am UTC (link)
Разумеется я не знаю, куда именно отбирались эти тезисы, и какая команда этим ведала. Но я сильно сомневаюсь, что ситуация с конкурсами у лингвистов значительно отличается от ситуации в других науках.
И ситуация эта такова, что к конкурсам, особенно тем, что проводятся в рамках российской науки, претензий очень много. Равно как и к внутренней ситуации в науке (рост количества откровенно слабых публикаций, случаев плагиата и "автоплагиата").
В таком контексте очень важны действия или просто заявления авторитетных людей. Поэтому слышать от крупного лингвиста и председателя оргкомитета (конференции?) что-то вроде (извините) "всякая фигня случается" довольно... В общем, это разочаровывает. Не поймите меня превратно. С большого ученого и спрос больше. Тем более, что он выполняет еще и административные функции.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ermite_17
2007-03-08 03:02 pm UTC (link)
Как я должен был отреагировать, чтобы Вы не были разочарованы?
Анонимное рецензирование в таком "западном" формате только начинает экспериментально применяться на наших конференциях. Соответственно делать выводы об общем уровне преждевременно. Я могу судить только о своей области, конечно.
Что касается рецензирования заявок на гранты, претензии к ним есть и будут всегда и везде.
В областях, в которых я компетентен, "роста количества откровенно слабых публикаций, случаев плагиата и автоплагиата" среди российских авторов я пока не заметил. Может быть, я недостаточно внимательно отслеживаю ситуацию.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mike67
2007-03-08 09:13 pm UTC (link)
Система для нас новая, согласен. Но именно сейчас, в период ее формирования, важно следить за тем, как она складывается.
Поясню, если не возражаете. У Вас, наверняка есть трехтомник Тита Ливия под редакцией Гаспарова, Голубцовой, Кнабе и Смирина-младшего. Когда мне довелось составлять к нему именной указатель, я обнаружил, что примерно 4 процента имен и датировок перевраны. Авторы переводили по разным изданиям, путали, не разобрались с тойбнеровской системой проставления дат вверху страницы. А редакторы на такие мелочи внимания не обратили. Когда я спросил в ВДИ, можно ли написать об этом, мне посоветовали внимательно посмотреть на фамилии редакторов. То есть - люди уважаемые, хорошие (Гаспаров, по крайней мере), книжка вышла, деньги получены, чего ж еще?
А про автоплагиат - странно, что не слышали. Сейчас ведь как делается: пишет человек статью, а потом перелицовывает ее и делает еще несколько работ - статей, тезисов. Пора по гранту отчитываться - и начинаются поиски в своем архиве. Знаю солидных ученых, докладывавших на конференции главки из своей кандидатской через 20 лет после ее защиты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ermite_17, 2007-03-08 09:24 pm UTC
(no subject) - [info]mike67, 2007-03-08 10:28 pm UTC
(no subject) - [info]ermite_17, 2007-03-08 11:19 pm UTC
(no subject) - [info]mike67, 2007-03-08 11:42 pm UTC

[info]pan_twardowski
2007-03-07 09:39 pm UTC (link)
Я намеренно не участвовал в процессе рецензирования
Хм. Я был уверен на 100%, что одну из двух рецензий на меня, более содержательную и более разносящую, писали Вы. При чтении она непроизвольно озвучилась Вашим голосом. А вот оно как.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ermite_17
2007-03-07 09:40 pm UTC (link)
0%

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pan_twardowski
2007-03-07 09:55 pm UTC (link)
Да я Вам поверил сразу, разумеется!

(Reply to this) (Parent)

[info]asja_bo
2007-03-08 12:03 pm UTC (link)
Яша, спасибо большое за теплые слова! И ей-Богу, Вам не за что извиняться. Во-первых, сам анекдот столь чудесен, что мне жаль от него отказываться. Во-вторых, действительно всякое бывает, и, по-моему, надо относиться к этому с юмором. Это, в конце концов, не вопрос жизни и смерти. То, что членам оргкомитета, которые занимались отбором тезисов и которые знали имя рецензируемого, такая рекомендация не показалась забавной, я отношу на счет их юношеского максимализма, который сам по себе прекрасен и чист, и это очень важно и хорошо.
А на конференцию я все равно, если позволите, приду - послушать и позадавать въедливых вопросов.

(Reply to this) (Parent)

[info]a_belov
2007-03-08 03:36 pm UTC (link)
Ну так работа-то asja_bo будет принята в результате?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ermite_17
2007-03-08 04:39 pm UTC (link)
Нет.

(Reply to this) (Parent)

(Read 88 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…